Паспортная провокация Путина: чем ответит Украина?

24 апреля президент России Владимир Путин подписал указ, позволяющий жителям ряда районов юго-восточных регионов Украины получить гражданство РФ в упрощенном порядке.

Такое решение было обусловлено защитой прав и свобод жителей, проживающих на территории ДНР и ЛНР, так мотивировали свою позицию в Кремле. Центр выдачи российских паспортов жителям самопровозглашенной Луганской народной республики (ЛНР) уже открылся в понедельник в Новошахтинске Ростовской области. Получить российское гражданство жители ЛНР могут в упрощенном порядке, который предусматривает, что получатели паспортов минуют ряд стадий: в частности, соискателям не нужно получать разрешение на временное проживание и вид на жительство. Какая реакция последовала и должна последовать на такой шаг России по отношению к Украине с Украинской стороны, от кого и от чего собираются защищать в России жителей ОРДЛО — ситуацию вокруг выдачи российских паспортов novayaepoxa.com прокомментировал украинский политолог Сергей Таран.

— Сергей, во-первых, обратимся к социологическим исследованиям, проведенным на днях российским агентством «Левада–Центр». 33% россиян считают победу Владимира Зеленского на президентских выборах в Украине выгодной для России. Откуда такой необузданный оптимизм у россиян, ведь Зеленский еще даже не обозначил четко, какую политику он будет проводить по отношению к РФ?

— Много раз время от времени Россия поднимала вопросы, которые могли бы быть так называемыми компромиссными в отношении Украины. Например, выборы на оккупированных территориях, отказ от евроатлантической и европейской интеграции Украины, амнистия боевикам, миротворческая миссия ООН на точке соприкосновения с российскими войсками, а не на границе – эти все «хотелки», о которых мечтала Россия, украинская власть упорно игнорировала все 5 лет. А сейчас, в связи с изменением власти, по крайней мере в России так думают, появился шанс уговорить новую власть на компромиссы за счет украинских интересов. Не факт, что получится, не факт, что такие компромиссы будут достигнуты, не факт, что новая власть будет идти на эти уступки, но надежда, у россиян, конечно же, есть. Плюс любая смена власти – это всегда ослабление страны, по крайней мере, в переходной момент. Именно эти вещи и обусловливают то, что в России так радушно и оптимистично настроены по отношению к новой власти. Не нужно также отбрасывать тот факт, Зеленский молчал на протяжении всей избирательной кампании. В России воспринимают эту молчанку как то, что Зеленский заранее не хотел показывать своим избирателям, что в будущем намерен совершать какие-то шаги в сторону России. Факт это или не факт – это мы еще увидим, но такие надежды у них при присутствуют. Именно поэтому многие россияне считают, что выборы в Украине состоялись в пользу России.

— Сейчас в Украине восстановился такой себе переходной период: новый президент уже избран, но не имеет полномочий, потому что еще не принял присягу. Порошенко остается действующим президентом до инаугурации, но уже не может действовать и принимать решения с дальнейшим прицелом. Тема раздачи российских паспортов обсуждалась и ранее в российской прессе, а также были сообщения из источников, приближенных к российским силовикам. Однако решение было принято в тот момент, когда Украина находится в состоянии пост избирательного предвыборного «хаоса». Что Путин хочет от Украины, подписав соответствующий закон о выдаче российских паспортов?

— Таким образом Путин считает, что нужно начать разговор с новой украинской властью с позиции силы и уверен, что Зеленский может поддаться на такое давление и, оправдывая свои действия перед своими избирателями будет утверждать, что в таких действиях со стороны России нет ничего трагичного. Возможность получения российского гражданства жителями оккупированных территорий – это поднятие ставок перед переговорами. Но если говорить откровенно, то упрощенное гражданство для граждан Украины у России было всегда. С начала 2000-х в России действует так называемая программа по переселению соотечественников на Родину, которая предусматривает, что все украинцы, которые хотят получить российское гражданство, должны обратиться в российское посольство, более того, это давало возможность получать подъемные деньги и украинцы могли спокойно переезжать в Россию, получив российские паспорта по упрощенной схеме. Но что самое интересное — с начала 2000-х годов этой программой воспользовалось всего лишь пару тысяч человек, хотя у них была надежда, что миллионы украинцев сразу устремляться в РФ. Своим новым указом Путин дает четкий сигнал и альтернативу новой украинской власти: либо вы идете на соглашение с нами, либо все эти «зеленые человечки», о которых мы говорили, что «их там нет», становятся завтра уже российскими гражданами, и отныне вы будете иметь дело с регулярными частями российской армии, но уже не просто де-факто, а де-юре. Легализация военных формирований на территории Донбасса чем-то напоминает «абхазский сценарий». «Тестирование» нового президента Зеленского – повышение ставок, увидеть, как он будет действовать в этой ситуации – вот цель Путина.

— Какие переговоры Вы имеете в виду – переговоры непосредственно Путина с Зеленским в формате тет-а-тет, или переговоры в Нормандском формате?

— Конечно, мне бы хотелось, чтобы речь шла о Нормандском формате, но поскольку от команды Зеленского очень долго не было четкой формулировки, какой внешний курс возьмет новый президент, как будет выстраивать отношения с РФ, то там себе домыслили, что прямые переговоры между Путиным и Зеленским возможны. Не зря же Путин перед выборами неоднократно заявлял, что он будет договариваться с любым президентом Украины, только не с Порошенко. Избрание на второй срок Петра Порошенко было бы для него смерти подобно. Очевидно, он уверен, что с Зеленским ему будет проще договориться – если не пряником, то кнутом. Лично я уверен, что любые переговоры должны проводиться только в Нормандском формате, с привлечением других стран, включая США.

— Спецпредставитель Госдепартамента США по вопросам Украины Курт Волкер поддерживает прямой диалог выигравшего выборы президента Украины Владимира Зеленского и главы РФ Владимира Путина. По его мнению, президентство Зеленского может создать новую возможность для диалога с Путиным. «Можно надеяться на это, поскольку есть новый президент, как на возможность для нового старта диалога, хотя изменить нужно именно позицию России по вторжению и оккупации территории», — подчеркнул Волкер. Значит ли такое заявление спецпредставителя Госдепа то, что в США заинтересованы в таких прямых переговоров между лидерами Украины и РФ, даже путем территориальных уступок со стороны Украины?

— Во-первых, он так говорил, потому что сам Зеленский ранее сказал об этом…

— …давайте будем называть вещи своими именами: Зеленский еще до выборов говорил, что готов стать на колени перед Путиным, лишь бы остановить войну. Правда, тогда он не уточнил, какой ценой. А уже сразу после выборов не сам Зеленский, а в его в штабе назвали приоритетом переговоры с Россией…

-Да, мы уже привыкли, что от имени Зеленского говорит кто угодно – его команда, в его штабе, его спикеры — только не он сам. Я не исключаю, что на Западе тоже рассматривают стратегию поиска других вариантов договорится с Кремлем. А таким вариантом может быть компромисс с Россией за счет украинских интересов. На Западе считают, что если новоизбранное украинское руководство не против пойти на компромисс с Россией, то почему бы не пойти на этот компромисс, забыть о санкциях и примириться с Россией за счет украинских интересов? Не факт, повторяю, что Украина к этому готова, но в частности слова Волкера – это тоже было такое своеобразное тестирование, готовы ли к такому сценарию в Украине.

— После подписания Путиным соответствующего указа о раздаче паспортов жителям ОРДЛО, журналистам радио «Свобода» удалось прорваться каким-то образом на оккупированную территорию так называемой ЛНР, где они провели опрос среди местных жителей, как они восприняли такую инициативу со стороны РФ. Скажу вам, что большинство позитивно восприняли эту новость и практически в один голос утверждали, что это открывает для них новые возможности. О каких же таких возможностях мечтают украинцы, оставшиеся на оккупированных территориях?

— На оккупированных территориях было бы очень сложно дать другой ответ. Жители ОРДЛО прежде всего думают о своей безопасности. Конечно же, они априори не могут открыто говорить о том, о чем думают, и что российское гражданство – это плохо. Но если посмотреть де-факто, то новые возможности открываются разве что для боевиков, среди которых есть не только граждане РФ, а и граждане Украины. Это дает им возможность беспрепятственного отхода в случае, если эти территории вернуться под юрисдикцию Украины. А для всех остальных жителей это вряд ли станет прекрасной перспективой, потому что чтобы, к примеру, получать там социальные выплаты, пенсии, прочие блага нужно проживать на территории России де-юре. Обычным гражданам не так-то просто переселится в Россию, потому что их там не воспринимают, они для них чужие, к тому же не факт, что у них будут внутренние российские паспорта, ведь, насколько я понимаю, им будут выдавать зарубежные паспорта. Хочу опять-таки напомнить, что такой программой с 2000 года воспользовалось только несколько тысяч человек, возможно, сейчас еще несколько тысяч людей переселится с ОРДЛО, но решение Путина – это не возможности для тех граждан, которые проживают на оккупированных территориях – это механизм давления на украинскую власть и на Украину. Поэтому, искать какие-то новые возможности для украинцев или считать, что для российского бюджета это будет дополнительная нагрузка абсолютно бессмысленно. Совершенно не об этом идет речь. Речь, повторюсь, идет о силовом давлении на украинскую власть, желании принудить нового президента к уступкам.

— Естественно, от новой власти все ждут реакции на такое поведение Путина. Да, новоизбранный президент Украины Владимир Зеленский прокомментировал указ президента России от 24 апреля и сказал, что он бы не советовал российским властям зря тратить время, пытаясь соблазнить граждан Украины паспортами РФ. Но это был его комментарий на своей странице в социальной сети, а не путем публичного заявления перед своими избирателями. Лишение украинского гражданства, прекращение дипломатических отношений, введение, наконец, визового режима с РФ – не такими ли должны быть ответные меры на действия Кремля?

— Введение визового режима – это один из вариантов, хотя, я считаю, не основной. Как по мне, логичным шагом со стороны украинской власти будет принятие закона, по которому любой гражданин Украины, который получает российский паспорт, автоматически лишается украинского гражданства. Я думаю, что именно такой шаг должен быть контрмерой по отношению к соответствующему предложению Путина. Это пока что не предусмотрено украинскими законами, но это может быть предусмотрено принятием закона по отношению только к одной стране – к России. Более того, я считаю, что правильно было бы внести поправки к Конституции в вопросе разрешения двойного гражданства с теми странами, которые являются нашими друзьями и партнерами и не угрожают территориальной целостности Украины, например, с Канадой или США. Почему, например, украинской диаспоре не предоставить возможность двойного гражданства?

— Об этом, кстати, министр иностранных дел Павел Климкин и говорил недавно.

— Правильно. В странах Балтики существует возможность двойного гражданства но, внимание, не со всеми странами, а с теми, которые четко определяются законом. Поэтому вполне возможно, что с некоторыми странами со временем и у нас появится возможность обретения двойного гражданства, а с некоторыми, вернее с одной страной – Россией — двойное гражданство будет автоматически означать то, что гражданин Украины избавляется от своего украинского паспорта.

— Интересным так же было высказывание в том же фейсбуке Зеленского о том, что в качестве ответного шага Украина будет выдавать украинское гражданство всем, кто страдает от тоталитарного режима, в первую очередь в России. Действующий президент Украины Петр Порошенко раскритиковал заявление своего преемника Владимира Зеленского про раздачу украинского гражданства россиянам. «Мы не будем воспринимать, что кто-то россиянам будет предоставлять святое украинское гражданство. Потому что они его примут, все 140 миллионов, потому что у нас лучше. Но мы никогда не дадим загубить Украину. Потому что украинское гражданство – это высокая честь», – заявил глава украинского государства. А вот Путин отреагировал на такое заявление Зеленского с восторгом: «Это прекрасная инициатива – мы единый народ и скоро у всех нас будет единое гражданство» — сказал он. Как реагировать на такие слова российского правителя – смеяться или плакать?

— Пока что это всего лишь шуточки-прибауточки. Понятно, что никто в Украине не буде всерьез рассматривать такие его слова и мне кажется, что единственный шаг со стороны украинской власти – как я уже говорил — лишать украинского гражданства всех, кто получает гражданство страны агрессора.

— Есть еще опасения, что, принимая российское гражданство, украинцы будут утаивать этот факт, оставляя себе украинские паспорта. И таким образом, теоретически смогут претендовать и на помощь со стороны РФ, и одновременно получать пенсии от украинской власти.

— Если это будет запрещено законом, то за такие действия они будут нести уже криминальную ответственность, точно так же, как и за любое другое нарушение украинского законодательства. Все это будет отслеживаться, как и любой другой противоправный акт. Потом еще нужно понимать, что существует международная база данных и при пересечении границы такая информация рано или поздно всплывет. Понятно, что не сразу, понятно, что не со всеми, но и не все другие правонарушения у нас раскрываются мгновенно.

— Россия – не единственная страна, которая злоупотребляет выдачей своих паспортов украинцам. Практически открыто свое гражданство предоставляет гражданам Украины Венгрия. Но речь о лишении украинского гражданства в случае получения еще и венгерского, не идет.

— С Венгрией это совершенно другая ситуация. У нас с Венгрией нет войны. И со стороны Венгрии нет аннексии и оккупации наших территорий . Дело в том, что подобные дискуссии венгры имеют и с другими своими соседями – с Румынией, Словакией. Это связано с некоторыми амбициями венгров иметь влияние на те страны, которые раньше были частью их территории. Напомню, что в 1919 году было подписано соглашение, по которому распавшаяся Австро-Венгерская империя потеряла две трети своей территории. Сейчас на территориях соседних с Венгрией государств проживает очень много венгров. К примеру, на территории Западной Украины есть целые села этнических венгров, где даже украинский язык нельзя услышать. Вот чтобы с ними поддерживать связь и конечно же иметь какой-то перевес во внутренней политике, венгры раздают свои паспорта в том числе и на территории Украины. Но это совершенно разные весовые категории по сравнению с тем, что происходит с Россией. Тем более что Венгрия – это член ЕС и НАТО, и я не думаю, что они будут жертвовать своим членством ради гипотетического территориального спора с Украиной.

— Украинский МИД так же призвал мировое сообщество не признавать российские паспорта и в связи с подписанным Путиным указом ужесточить санкции по отношению к России.

— Западное сообщество уже четко заявило что это, во-первых, нарушение Россией Минских соглашений. И единственной внятной реакцией на такие действия Кремля может стать лишь усиление экономического давление на РФ. А от новой власти мы, конечно же, ожидаем очень последовательной, четкой и правильной дипломатической игры для отстаивания суверенитета и территориальной целостности Украины.

———————————————————————————————————————————-

Дело в том, что на указе о выдаче российских паспортов украинским гражданам, проживающих на территории так называемых ЛНР и ДНР, Россия не остановилась. Президент Российской Федерации Владимир Путин заявил, что Россия может начать предоставлять в упрощенном порядке свое гражданство всем гражданам Украины, а не только оккупированных территорий Донбасса. К тому же, РФ упростила выдачу паспортов для украинских граждан, проживающих на ее территории. Об этом говорится в указе президента России Владимира Путина «Об отдельных категориях иностранных граждан и лиц без гражданства, имеющих право обратиться с заявлениями о приеме в гражданство Российской Федерации в упрощенном порядке», который опубликован на официальном Интернет-портале правовой информации России вчера, 1 мая. «Гражданам Украины и лицам без гражданства, имеющим разрешение на временное проживание в РФ, вид на жительство, удостоверение беженца, свидетельство о предоставлении временного убежища или свидетельство участника государственной программы по оказанию содействия добровольному переселению в Россию соотечественников, проживающих за рубежом», – отмечаются некоторые категории украинских граждан, на которых распространяется действие указа президента России.

Вопрос двойного гражданства нужно решать немедленно – свою позицию в комментарии Novayaepoxa.Com озвучил также заместитель министра по вопросам временно оккупированных территорий и внутренне перемещенных лиц Георгий Тука.

«Что касается гражданства РФ непосредственно, я бы разделил эти вопросы: один вопрос – это крымчане, второй вопрос – жители Донбасса. Нужно детально выучить, во-первых, условия, при которых будет предоставляться гражданство, во-вторых, обстоятельства, при которых люди принимают это гражданство. Одно дело, когда человек принимает фактически второе гражданство добровольно, другое дело – когда российское гражданство принимается вынужденно с целью уберечь себя от негативных последствий оккупации. Поэтому я считаю, что сейчас давать такие рецепты на эмоциональном уровне не уместно, а что касается государственной политики – то лично я как гражданин не воспринимаю институт двойного гражданства, не зависимо от того, о какой стране идет речь» — сказал нашему изданию замминистра Георгий Тука.

Ярина Лазько, специально для Novayaepoxa.Com — Новая Эпоха из Киева